контакты    Вязники.Ру

16+


Вернуться   Вязники.Ру - любимые вязниковские форумы > Россия и весь остальной мир > Всеобщая история

Важная информация

Всеобщая история История с древнейших времен до наших дней. Личность и события в истории, занимательные факты и гопотезы...

Ответ
 
Опции темы

Старый 12.06.2016, 07:43   #131
lдядя Ваня
Посетитель
 

Регистрация: 07.06.2016
Адрес: вязники...
Сообщений: 55
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 8 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) "Не нравится!": 0
Сказали "Не нравится!" 0 раз(а) в 0 сообщениях
lдядя Ваня стоит на развилке
По умолчанию

А может послушаем не аналитиков, а политиков:
Вот отрывок из беседы Ф. Чуева с В.М. Молотовым:
Чуев: А вы допускали такое, что если не они, то мы первые начнем?
Молотов: Такой план мы не разрабатывали. У нас пятилетки. Союзников у нас не было. Тогда бы они объединились с Германией против нас. Америка-то была против нас, Англия — против, Франция не отстала бы.
Чуев: Но тогдашняя официальная доктрина была: воевать будем на чужой территории, малой кровью.
Молотов: Кто же может готовить такую доктрину, что, пожалуйста, приходите на нашу территорию и, пожалуйста, у нас воюйте?! Военный министр скажет: «Приходите к нам!» Конечно, он будет говорить: «Малой кровью и на чужой территории!» Это уже агитационный прием. Так что агитация преобладала над натуральной политикой, и это тоже необходимо, тоже нельзя без этого. Эта причина кажется незначительной сейчас, а тогда она была очень весомой.
  Ответить с цитированием

Старый 12.06.2016, 07:59   #132
Blackbuldozer
Магистр форума
 
Аватар для Blackbuldozer
 

Регистрация: 26.09.2006
Сообщений: 7,896
Сказал(а) спасибо: 367
Поблагодарили 525 раз(а) в 401 сообщениях
Сказал(а) "Не нравится!": 0
Сказали "Не нравится!" 0 раз(а) в 0 сообщениях
Blackbuldozer местный авторитет.Blackbuldozer местный авторитет.Blackbuldozer местный авторитет.Blackbuldozer местный авторитет.Blackbuldozer местный авторитет.Blackbuldozer местный авторитет.Blackbuldozer местный авторитет.Blackbuldozer местный авторитет.Blackbuldozer местный авторитет.Blackbuldozer местный авторитет.Blackbuldozer местный авторитет.

Награды пользователя:
За 5 000 сообщений на форуме За 2 500 сообщений на форуме За 1 000 сообщений на форуме За хронический пессимизм И всё-таки я добрый За заслуги перед форумом (4 степени) Форумчанин 2011 года Форумчанин 2007 года 
Всего наград: 8

Отправить сообщение для Blackbuldozer с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Так что агитация преобладала над натуральной политикой,
Вот ключевая фраза. Врать, врать и врать... Как врал Вячеслав Михайлович о пакте своего имени...Всю жизнь врал.:)) Продолжайте слушать.:))))
Именно Молотов был одним из ключевых лиц по наглому разделу Польши вместе с Риббентропом.. Повторю: секретные протоколы таки вылезли на свет...Документы не горят.
  Ответить с цитированием

Старый 12.06.2016, 09:20   #133
Олег5
Гранд Мастер
 

Регистрация: 18.02.2006
Сообщений: 2,576
Сказал(а) спасибо: 45
Поблагодарили 200 раз(а) в 145 сообщениях
Сказал(а) "Не нравится!": 0
Сказали "Не нравится!" 0 раз(а) в 0 сообщениях
Олег5 местный авторитет.Олег5 местный авторитет.Олег5 местный авторитет.Олег5 местный авторитет.Олег5 местный авторитет.Олег5 местный авторитет.Олег5 местный авторитет.Олег5 местный авторитет.Олег5 местный авторитет.Олег5 местный авторитет.Олег5 местный авторитет.

Награды пользователя:

По умолчанию

Нажмите на изображение, чтобы открыть его в исходном размере.
  Ответить с цитированием

Старый 12.06.2016, 10:39   #134
Blackbuldozer
Магистр форума
 
Аватар для Blackbuldozer
 

Регистрация: 26.09.2006
Сообщений: 7,896
Сказал(а) спасибо: 367
Поблагодарили 525 раз(а) в 401 сообщениях
Сказал(а) "Не нравится!": 0
Сказали "Не нравится!" 0 раз(а) в 0 сообщениях
Blackbuldozer местный авторитет.Blackbuldozer местный авторитет.Blackbuldozer местный авторитет.Blackbuldozer местный авторитет.Blackbuldozer местный авторитет.Blackbuldozer местный авторитет.Blackbuldozer местный авторитет.Blackbuldozer местный авторитет.Blackbuldozer местный авторитет.Blackbuldozer местный авторитет.Blackbuldozer местный авторитет.

Награды пользователя:
За 5 000 сообщений на форуме За 2 500 сообщений на форуме За 1 000 сообщений на форуме За хронический пессимизм И всё-таки я добрый За заслуги перед форумом (4 степени) Форумчанин 2011 года Форумчанин 2007 года 
Всего наград: 8

Отправить сообщение для Blackbuldozer с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег5 Посмотреть сообщение
Нажмите на изображение, чтобы открыть его в исходном размере.
И это оправдывает раздел Польши Сталиным и тем же Гитлером?
И кто больший сукин сын- Пилсудский или Сталин? Ведь ОБА задружились с Гитлером? А ведь Польша еще и пострадала...
  Ответить с цитированием

Старый 12.06.2016, 11:21   #135
Stein82
Хороший человек
 
Аватар для Stein82
 

Регистрация: 19.10.2011
Сообщений: 5,093
Сказал(а) спасибо: 456
Поблагодарили 283 раз(а) в 240 сообщениях
Сказал(а) "Не нравится!": 0
Сказали "Не нравится!" 0 раз(а) в 0 сообщениях
Stein82 очень уважаемый человек.Stein82 очень уважаемый человек.Stein82 очень уважаемый человек.Stein82 очень уважаемый человек.Stein82 очень уважаемый человек.Stein82 очень уважаемый человек.Stein82 очень уважаемый человек.Stein82 очень уважаемый человек.Stein82 очень уважаемый человек.Stein82 очень уважаемый человек.Stein82 очень уважаемый человек.

Награды пользователя:

По умолчанию

Польша хотела усидеть на двух стульях сразу....не вышло.
__________________
Не проси, если можешь сделать сам
  Ответить с цитированием

Старый 12.06.2016, 11:24   #136
Мастер`Ok
Модератор
 
Аватар для Мастер`Ok
 

Регистрация: 10.01.2012
Адрес: город Героев
Сообщений: 2,796
Сказал(а) спасибо: 522
Поблагодарили 268 раз(а) в 222 сообщениях
Сказал(а) "Не нравится!": 0
Сказали "Не нравится!" 0 раз(а) в 0 сообщениях
Мастер`Ok очень уважаемый человек.Мастер`Ok очень уважаемый человек.Мастер`Ok очень уважаемый человек.Мастер`Ok очень уважаемый человек.Мастер`Ok очень уважаемый человек.Мастер`Ok очень уважаемый человек.Мастер`Ok очень уважаемый человек.Мастер`Ok очень уважаемый человек.Мастер`Ok очень уважаемый человек.Мастер`Ok очень уважаемый человек.Мастер`Ok очень уважаемый человек.

Награды пользователя:

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Blackbuldozer Посмотреть сообщение
Резун не профессиональный историк, однако хороший аналитик и даже не имея документов таки просчитал ситуацию......
как не имел документов? У него-же вся книга на ссылках к ним построена.
__________________
Вот и всЁ)
  Ответить с цитированием

Старый 12.06.2016, 12:12   #137
lдядя Ваня
Посетитель
 

Регистрация: 07.06.2016
Адрес: вязники...
Сообщений: 55
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 8 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) "Не нравится!": 0
Сказали "Не нравится!" 0 раз(а) в 0 сообщениях
lдядя Ваня стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Именно Молотов был одним из ключевых лиц по наглому разделу Польши
Не разделу, а возврату исконно русских земель...Далее когда был заключен мирный договор?
После того, когда все попытки договориться с Англией, Францией потерпели неудачу, впрочем договор о ненападении за долго до СССР заключили и Англия, и Франция и другие страны Европы...До августа 1939г. Наша страна пыталась договориться об англо-француско-советском соглашение и лишь поняв бессмысленность попыток пошла на переговоры с Германией и при этом инициаторами переговоров были германцы. Французкий военный аташе Палас признал, что СССР опасаясь усиление Германии предпочло бы соглашение с с Францией и Англией, ели бы только его достижение было возможным. Такого же мнения придерживались и другие политики, в частности Черчель.
Данный договор стал одной из попыток предовращения войны, а так же созданием буфееной зоны, отодвинув на на сотни километров границу, что в дальнейшим оказалось вполне оправданным.
  Ответить с цитированием

Старый 12.06.2016, 12:18   #138
lдядя Ваня
Посетитель
 

Регистрация: 07.06.2016
Адрес: вязники...
Сообщений: 55
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 8 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) "Не нравится!": 0
Сказали "Не нравится!" 0 раз(а) в 0 сообщениях
lдядя Ваня стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
как не имел документов? У него-же вся книга на ссылках к ним построена
Читать надо внимательно, в предисловии к "Аквариуму" сам Резун писал, что он не имел доступа к документам и это естественно, а цитирует он лишь домыслы и материалы собранные не известно где, на которых и строит свои умозаключения, которые давно уж опровергнуты...
  Ответить с цитированием

Старый 12.06.2016, 13:24   #139
Мастер`Ok
Модератор
 
Аватар для Мастер`Ok
 

Регистрация: 10.01.2012
Адрес: город Героев
Сообщений: 2,796
Сказал(а) спасибо: 522
Поблагодарили 268 раз(а) в 222 сообщениях
Сказал(а) "Не нравится!": 0
Сказали "Не нравится!" 0 раз(а) в 0 сообщениях
Мастер`Ok очень уважаемый человек.Мастер`Ok очень уважаемый человек.Мастер`Ok очень уважаемый человек.Мастер`Ok очень уважаемый человек.Мастер`Ok очень уважаемый человек.Мастер`Ok очень уважаемый человек.Мастер`Ok очень уважаемый человек.Мастер`Ok очень уважаемый человек.Мастер`Ok очень уважаемый человек.Мастер`Ok очень уважаемый человек.Мастер`Ok очень уважаемый человек.

Награды пользователя:

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lдядя Ваня Посмотреть сообщение
Читать надо внимательно, в предисловии к "Аквариуму" сам Резун писал, что он не имел доступа к документам и это естественно, а цитирует он лишь домыслы и материалы собранные не известно где, на которых и строит свои умозаключения, которые давно уж опровергнуты...
Не читал, но осуждаю(с) :-)) это про "Ледокол"
К Ледоколу, почитал отзывы, коментарии, выдержки.
То-же самое - к "Исаев против Суворова", где Исаев постранично "Ледокол" разбивает в пух и прах.
Посему не стал читать не то и не другое, потому как в целом картина и позиция сторон понятна, но не понятно кому верить.
__________________
Вот и всЁ)
  Ответить с цитированием

Старый 12.06.2016, 13:46   #140
Олег5
Гранд Мастер
 

Регистрация: 18.02.2006
Сообщений: 2,576
Сказал(а) спасибо: 45
Поблагодарили 200 раз(а) в 145 сообщениях
Сказал(а) "Не нравится!": 0
Сказали "Не нравится!" 0 раз(а) в 0 сообщениях
Олег5 местный авторитет.Олег5 местный авторитет.Олег5 местный авторитет.Олег5 местный авторитет.Олег5 местный авторитет.Олег5 местный авторитет.Олег5 местный авторитет.Олег5 местный авторитет.Олег5 местный авторитет.Олег5 местный авторитет.Олег5 местный авторитет.

Награды пользователя:

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Blackbuldozer Посмотреть сообщение
А ведь Польша еще и пострадала...
Страдальцы. Сначала дружили с Гитлером. Хапнули территорию у Чехословакии. Надеялись стать такими же союзниками Германии как Венгрия и Румыния.



Нажмите на изображение, чтобы открыть его в исходном размере.
  Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Часовой пояс GMT +3, время: 15:31.

vBulletin skins developed by: eXtremepixels
Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO 2.4.0 () Перевод: zCarot

Администрация Владимирской области Официальный сайт Администрации Вязниковского района
Союз журналистов России ТРК Вязники
 Статистика портала Вязники.Ру

Форум информационного ресурса Вязники.Ру
Экспорт в формате RSS  Реклама на сайте

2006-2016 © Вязники.Ру
16+ (Для пользователей старше 16 лет)
 Веб-Студия "Интранить"